为促进移动互联网产业链各方的交流与合作，推动移动互联网产业在3G时代的健康发展，易观国际(Analysys International)于2010年8月11上午在北京举办“2010第三届易观移动互联网年会”。新浪科技全程直播会议。

　　主持人刘兴亮：各位朋友大家上午好，我是刘兴亮，很荣幸主持本次对话环节，本次对话环节的主题是内容、应用、服务移动起来。本次对话环节开始，先给四位嘉宾一点时间介绍一下自己和自己在移动互联网里正在做的事情。

　　张向东：3G门户大家应该还是知道一些的，我们最早把手机当做互联网终端的公司，我们前几天刚刚做了一个门户到平台的发布会，这个会上我们希望澄清一个概念，3G门户名字是门户，但不只是做门户，我们最早是做门户网站，流量也是最领先的。第二我们做了很多应用软件，更多的希望自己成为手机互联网平台价值的公司。

　　肖锋：TCL通信主要是做手机终端的，我们这两年主要是在海外发展的比较好。第一我们在智能手机上把互联网体验做的更好，第二是把普通手机也要运用的更好。

　　王安：我们公司是一家技术型公司，主要业务是做中间件，把PC上的各种各样的应用迁到手机上，而且是全覆盖的中间件技术。这是我们的主要业务，以前在企业市场上比较活跃，现在我们也开始进入互联网市场，非常高兴有这个机会跟大家交流。


（数字天堂董事长兼总经理王安参与互联网年会的“易对话”）

　　王高飞：新浪本身提供新闻还有各种各样的互联网服务，除了电子商务我们其他都做，其他的我希望大家多使用微博大屏幕，有意见的多给我们提。

　　主持人：下面进入对话环节，我想问的问题是内容创新、应用开发、服务体验环节，移动互联网与互联网间有什么区别？

　　张向东：这是很好的话题，我们在做这个公司的时候，做了接近七年，不断有人问我这个话题，其实看我们做的事情就知道了它的区别在哪里。汪华在Google的时候我们就一起聊天，很多人以为手机是一个电脑的延伸的产品，但这是不对的。我们认为手机的价值就在于它是一个大互联网终端，电脑是包含他的关系。电脑的体验、服务，手机都能做到，但做到之后不仅仅是随身、移动，更多有很多要超越电脑。举个例子，世界杯期间很多朋友用手机看比赛，但如果用3G门户网站浏览器看就知道有什么不同。进球的时候，手机会发出振动，甚至发出欢呼。包括现在我们看的一些应用，都有了非常典型的手机特点。比如你的位置，这些东西潜入到手机应用的时候你就知道手机体验和互联网有什么不一样。我觉得这里有无数细节，我不能一一去讲，但我们可以用已经实现的方式告诉大家，手机的体验一定是独特的，超越电脑的体验，而且还有很多的东西没有被开发出来。

　　主持人：手机是大于电脑的，比电脑更酷更炫。

　　张向东：这是它的UI的特点，另外怎么让手机和人一样感同身受，而且得到深刻的表达，这很重要，这是我们3G门户做内容服务、应用软件等产品都会有这样的产品，我们会用我们的产品告诉大家怎么理解的。

　　主持人：下面问肖总您认为内容生产商、应用开发商与终端厂商间的合作发展之路是什么样的？

　　肖锋：我认为最主要的位置是终端是决定你体验的载体，不管应用服务和内容开发做的怎么好，最终都是通过终端表现出来，我们终端厂商什么态度呢？第一把终端做好，第二要开放，比如说现在是Web2.0时代联合创新、混搭潜入要在终端上体验出来。在整个生态链里提我们到三年，端管云，端就是终端，管就是通道，云是通道后面的各种各样应用服务，这三点会有更大的发展。另外我们做终端的时候，我们不仅考虑高端用户，在低端手机上也把体验做的很好。比如说我们把雅虎的应用自由切换，具体的可以看看我们提的娱乐互联网产品等等。

　　主持人：你们的手机操作系统会主导哪个？

　　肖锋：智能手机有两个方向，一个是Android系统，今天推两款产品，明天会出更多。第二个在商务应用平台，我们的普通手机互联网我们也会做的很好。

　　主持人：下面问王总，多系统平台的移动互联网战略如何制定？团队如何搭建？

　　王安：这个问题确实是很大的挑战，大家知道手机和PC最大的不同，手机的机会更多，但异构性也很强，越来越多的操作系统使得异构性越来越强。另外通信网络比PC复杂，手机有不同的制式，有APN，还牵扯到定位等这些东西。这些东西都是手机的一些特色，还有张总提到的手机的振动、摄象头等特色，这些特色要使用、研究，还有那么多终端，每个终端都有很大的工作量。移动互联网想适应那么多终端用户需求，想做各种个性化的应用，又有很好的UI，挑战性是很大的。比较大的互联网公司，组建上百人团队，这对一些公司来说做这并不是一件容易的事。我觉得产业链里缺少一个环节，有些厂商应该站出来，开发一些跨平台的中间件，把低层终端差异、网络差异屏蔽掉，把他们的技术成果拿出来分享给大家，让其他人能从更低的门槛进入这个领域。



　　主持人：谢谢，下面问问王总，新浪微博(http://t.sina.com.cn)什么时候开放，移动互联网下开放平台是什么机遇？

　　王高飞：我们从今年上半年开始，所有个人开发者不需要审核就可以直接申请API了。我是这么看的，开放平台可能能够帮助你从1亿用户做到5亿用户，但不能帮助你从零夺到一，所有开发平台要想成功，第一步还是要靠自己做，要达到比较大的用户规模，才能让开发者有条件把你的平台开放出来。

　　主持人：达到多大呢？

　　王高飞：在中国来讲，应该两三千万用户，才会有自己的商业价值。微博上我们现在的开放应用差不多有一千个，但我们还没有办法帮这些开发者盈利，但相信今年年底或者明年用户达到一亿的时候，我相信会有开发者能够从中获利了。我觉得对于开发者，也有几点需要考虑，现在我们知道，开放平台最大的两个平台，一个是手机厂商，还有一个是大的互联网平台，我们看开放平台做的最大的苹果，我不知道商业模式是不是能良性运转，但对每个开发者来讲很重要。另外我们这半年有一个感想，我们跟美国相比，第一为兴趣做开发的人太少了，第二企业开发者对用户个人隐私的保护意识不够，这也是整个社会的问题。这些导致了国内做开发者出现一些问题，在国外是难以想象的，但国内开放的时候就需要更精神、更负责一些。我觉得归根到底对开放平台来讲，首先开放平台并不是所有的只要开放了就能成功，第二你想在开放平台上成功，需要一个实实在在或者踏踏实实的精神才行，这是不可或缺的。

　　主持人：我们过去也在新浪微博上开发过几个小的应用。现在新浪微博有多少用户？

　　王高飞：两周之前发布财报的时候，微博已经超过2000万用户，超过多少我不能说。

　　主持人：现在你们的赚钱最多的开发者是哪个？赚了多少钱？

　　王高飞：目前来讲，我们没有统计，因为很简单，我们不从开发者这边做分成，我估计是那些发了广告的，如果发一个iPhone的微博，他用第三方API应用，马上就可以在我的应用里收到一个评论，是淘宝店的评论，但我们的开发部会为跟开发者分钱。

　　主持人：下面是关于移动互联网创业的问题，很多人认为移动互联网的创业者来说是最好的时代。请各位谈谈您认为在移动互联网领域创业和传统互联网有什么区别？如果有人想在移动互联网创业，您认为应该进入什么领域或者有什么建议和忠告？

　　张向东：永远是最好的年代，永远也是最坏的年代。我觉得可能中国的创业是太高热度的话题了，你可以看到有一些人是有创业品质的，具有创业品质的人在什么年代都可以创业。所以对我来讲这是一个伪命题，我把问题交给大家。

　　肖锋：最近我们跟学校搞了一些辅导创业机会，也跟很多大学生交流，他们很想创业。我建议他们创业要有一个支点，另外关键不是你有什么技术，关键是让用户感受到它的价值。第二不但做出好的产品，也要考虑市场，所以所有人都想创业的时候，我们愿意给开发者提供一个平台，甚至开放出来让大家做东西，最重要的是一定要考虑，第一你有什么，第二这个价值怎么让用户认识到，另外用什么方法推广到用户手上。所以说，人员、用户价值和市场这三块都要结合到一起，特别是团队的核心竞争力在哪要搞清，不要想的太多，该试就试，该做就做，你可以试一把，尤其是年轻人。

       主持人：在大公司体系里？

　　肖锋：不一定在大公司的体系，至少找到支点，怎么把产品做好，把市场做好，大公司小公司不是很重要。

　　王安：好的是现在很多用户已经冲进来了，看到第三方统计数据，手机上网的人很多了。但坏的是，对比互联网时代有一个差别，移动互联网产业链底层结构不完善，跟互联网发展有几块大的缺失，互联网能走的很快，发展的很好，走到今天其实是有几个基础的，这些基础环境构成了后面应用的繁荣。现在的手机移动互联网里，我们做应用的时候，遇到第一个难题就是发布，没有像PC上已经建好的统一的东西，实际上移动互联网发布环节就有问题。以及基础底层技术异构性，你好不容易研究好这个终端了，过两天被淘汰了，又出了一个新的终端，新的系统，大家创业过程中会发现自己会走很多弯路，这和互联网上是不一样的。所以目前移动互联网与互联网相比，底层基础结构不完善，会导致创业风险比较大。

　　主持人：这个角度说这确实是一个最坏的时代了。

　　肖锋：实际上现在互联网很热，我们看总量来讲，其实移动互联网的总量还是很低的，怎么跨过去，让大家生存，还需要一段时间的。掀起投入，亚马逊在互联网也是10年后才盈利的，所以大家要做好准备。

　　王高飞：就今年、明年来讲，我觉得对于创业者来说是最坏的时代，如果做公司，首先要面临公司盈利问题，今年不管是运营商体系，支付体系是很大的问题，这个问题一两年内不会解决。第二今年上半年移动互联网业务增长放缓，我知道的是月增长不会超过5%。一方面运营商从09年上年降资费之后再也没有降过，另外移动的业务增长也有限了，这对创业者来讲，不是很好的时间。但对投资者来讲，今年可能是比较好的一年，发掘市场机会，每一轮有价值的公司都是踏踏实实做事的公司。另外还有个人开发者，因为他的成本比较低一些，所以我觉得这是很大的机会，以前创业成本很高，不管是什么平台的，而且开发出产品营销比较困难，几乎没有营销渠道。但现在随着iPhone和Android的模式兴起，个人开发者有了面向全球客户的渠道，而且开发成本、难度也都降低了这对真正有能力、有实力的个人开发者会是不错的创业时机。

　　主持人：接下来我有两个小问题，现在手机开发确实有很多系统，不像互联网时代。第一个问题是在未来，我们的手机操作系统会不会出现一家独大的局面，或者你认为将来会是什么局面？

　　王高飞：我觉得未来三到五年之内不太可能一家占据50%以上的市场份额，但我个人看好诺基亚的创新实力。

　　王安：我觉得五年以内不太会出现一家独大，但一些系统会没落下来。

　　肖锋：操作系统短期内可能不会，另外未来还会有人做更多的工作。

　　张向东：我认为更加复杂，因为大家要注意到，现在手机开发者将来不仅仅要考虑手机，要考虑和iPad等其他终端的共通性。前几天微软总部的一个人见我，我说你们一定很焦虑，因为第一微软不可能在这个市场里短期内成为一个双位数的公司了，第二这个情况会不知道糟糕到什么程度，10%以下。这会更复杂，但对应用开发者来讲要面对这个市场，市场现状只能接受，不能报怨。复杂不是好也不是坏，对我们来讲就是我们面对的现状而已。

　　主持人：你们会推操作系统吗？

　　张向东：我不能说不，也不能说会。

　　主持人：进入下一个问题，请各位预测一下您认为未来会有一天，移动互联网的规模能超越传统互联网吗？如果有会等待多久。

　　张向东：一年多以前，我说三年之后，手机的访问量和用户数量将全面超过传统互联网，现在我会说一年半。

　　肖锋：这要看互联网的定义，移动互联网用户数会超过的，产业规模的话，还会超不过，目前还差很远。

　　王安：我觉得超不过，互联网已经融入到每个人的生活中了，但移动互联网人们还是尝试性的，但上网用户数不会减少的。

　　王高飞：我觉得产业规模上，我也想问主持人一个问题，对于腾讯现在300亿美金的市值，移动互联网用户数超过互联网用户数的话算是什么公司？如果拿日韩比较，我们可能再过八年或者十年。

　　主持人：我个人认为能超过，但几年我也不知道。有几个问题问问四位嘉宾，问一下王总，能不能介绍一下新浪无线微博时代的发展战略？

　　王高飞：我觉得是这样的，整体的移动互联网格局我这么看，从产品形态上我分为四个，一个是资讯，包括新闻、财经、体育这些，还有社区和通信，第三类是娱乐类，第四类是做的比较少的，就是电子商务。可以说新浪过去几年之内，包括互联网，我们只占一类，就是资讯。但移动互联网上，我们过去几年里，占了资讯也占了娱乐，游戏、音乐上也会有一年几个亿的规模收入。现在因为有了微博，我们会有一个基本的构建，但无线未来转化成一个平台、社区类公司，我们会往这方面努力，做的好也需要我们努力也需要各位的上网支持。

　　主持人：我们拭目以待，下一个问题问肖总，您认为发展互联网电视最大的挑战是什么？

　　肖锋：有些话不敢太说，首先从技术上来讲是这样的，我们发布了基于Android平台的电视台。另外手机也有自己的后台服务和手机相关的部署，在通信类，在机顶盒接入端这块也有很多产品做。总的来讲，我认为未来终端是什么已经不重要了，基于的操作系统和终端在融合，不同大小的屏，后面的互联网服务和东西是全IP化的，所以未来我们会在在这方面布局。互联网电视的潜力实际最主要的不是内容提供商和终端厂商怎么做，而是监管环境，这块不多说了，无论怎么做，技术路通了，只要环境一打开，就会融合在一起。TCL不会定义为先发者，但我们会跟的很紧，一旦有机会，我们会冲进去做的更好，这是我们的想法。

　　主持人：有一个问张总的问题，请问你们的浏览器，支持几种手机平台？预测一下十年后手机终端到底是什么样的？

　　张向东：我们的浏览器除了iPhone不支持其他都有支持的版本。

　　主持人：为什么不支持iPhone？

　　张向东：这还是看用户需要，因为iPhone自己的浏览器体验上已经蛮不错了，我们目前为他做加分的可能性小，而其他的用户数量也是最多的。另外预测一下终端会怎么样，终端会怎么样，我以前开过一个玩笑，我说谁想让自己愚蠢谁就在公开场合谈未来吧。未来大家都知道，最未来的状态就是我们做的工作的使命，让所有东西都是沟通无障碍，你都用意念讲话了，对着什么都可以讲话。无非就是这样，手机我相信三五年内会给大家非常多的选择，大家对信息社会的最好的想象，会率先在手机上实现，这是我的绝对不会出错的预言。

　　主持人：问一下王总，描述一下无线中间件，在产业链里应该怎么定位？如果创业这里还有没有机会？

　　王安：就是说这个概念提的人不多，我记得没错应该是08年我们第一个开始提的，当时我们提这个概念是说PC上有中间件，大家很清楚，主要作用帮助开发者更快的完成应用，屏蔽底层的技术。我们04年开始做这个产品，如果说给它一个定义，就是介于操作系统、平台和应用中间的中间层，可以屏蔽操作系统和网络底层的差异，给开发者提供更为统一、标准规划的开发环境，这是无线中间件的定义。至于产业中的定位和角色如果每个开发者从底层研究一直到应用层业务，这样的产业有问题。有句话说的是——想喝牛奶不一定需要自己养牛，专业的人做专业的事会做的更好。另外创业机会，这个行业人不多，我希望看到一个繁荣景象，大家一起努力。其实我们也有很多的合作伙伴，一起跟我们探讨研究，包括一起完善这个理念和产品，给大家提供更好的服务。

　　主持人：最后一个问题，如果一个草根创业者想在移动互联网领域创业的话，请帮助他列举移动互联网领域的三个系统领域，你们认为哪三个领域更有前途。

　　王高飞：如果对于个人开发者而言，如果不考虑加入大公司的话，而且希望一到两年赚到人生的第一个十万美金的话，我觉得目前没有三条路可以走，可能只有一条，就是给苹果或者Android或者OV开发应用。如果你希望在未来做一个公司，继续做大，往企业的方向走的话，其实我觉得我刚才说了几个领域，一类是资讯，一类是通信，一类是娱乐，还有一类电子商务，娱乐可能更适合个人开发者。还有工具类应用，也是蛮不错的创业方向。另外还有三条横线，但不适合个人开发者。一个是Wap平台、手机操作系统、手机中间件。

　　王安：我同意上面王总的观点，草根开发者想在目前的商业环境中取得很多机会的话，我觉得比较简单的方法就是给运营服务商，包括苹果甚至中国移动提供一些个人应用，包括娱乐、工具类的，这样成本低一点，也降低了自己的风险。另一方面我们会提供一个孵化平台，给产业中有志向的人提供一些条件，也会设置一些推广活动，这方面也会有一些机会。

　　肖锋：我很同意两位的建议，娱乐类和工具类是一个方向，另外我觉得更重要的是，其实不管针对什么平台开发，你可以适配到各种平台上。另外我们提供手机内制的机会，假设你有一个好的创意，可以提供给包括我们，很多大公司都有，你可以跟他谈，对他的用户有没有价值，我们可以给你发展用户更快捷的便利条件。如果开发者势力不雄厚，就要借助人家的资源。

　　张向东：刚才王安说他同意王高飞的意见，肖总说同意他俩的意见，我也只能说我同意他们的意见。草根创业者无非两个问题，一个是没有钱，第二只有个人想法。移动互联网有一个特别的一点，就是应用商店上，这是最好的东西，我一直讲说这是一个创意为王的时代，想法很重要。我们公司也希望自己能在应用上有这样的平台价值，我们一直也做一些活动。但即使在应用商店上，只有塔尖上获得最大的利益，再往下就是非常中等的了，可能只是一点点，再往下可能一无所获，市场永远是这样的，所以不要以为自己做开发者，有一个好的创意就可以成功。我说手机互联网对创业者更加残酷，可能一个很简单的创意做的很成功，但也有可能。有两种可能，一种是你红过一夜，第二天就被抛弃了，手机上的人兴趣转移非常快，选择太多了。另外你根本没有红过，这是更高会发生的。

　　主持人：我同意张总的意见，我们是一个和谐的论坛。时间关系，我们只能进入最后一个环节，请各位嘉宾用一句话来描述一下目前移动互联网的现状未来，或者你有什么建议。

　　王高飞：我觉得目前的情况针对短期之内，现实就是对很多创业者很困惑，但未来会很光明。

　　王安：确实是这样，前景光明大家都看的到，但要走到那一步还是要努力，如果有志于在市场上有很高的发展，也不能等待市场成熟了再进入。

（王安在会场深受欢迎）

　　肖锋：我觉得移动互联网的精彩才刚刚开始，每一个有志于投身它的人投进来吧，不管是沉沉还是浮，光明总是会着你。

　　张向东：大家记得2010年吧，这就是手机时代的开始。这个时间点确定无疑，下面的事情是我们自己画图的时间，这一年很重要。

　　主持人：本次论坛到此结束。感谢各位！上午议程到此结束！，